周梅森的人物访谈 高长河是周梅森什么小说里的人物
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周梅森1983年发表的第一部小说《沉沦的土地》说的是煤矿行业的故事，早年出版的12卷本《周梅森文集》中，只有3本是现实题材小说，其他9本都是历史小说，如今他却堪称“中国政治小说第一人”；早年的周梅森，在某市政府挂职做过一年的副秘书长，如今他的小说中却触及省委书记一级的高官；从1995年至今，他已经写了包括《人间正道》、《天下财富》、《中国制造》、《至高利益》、《绝对权力》和《国家公诉》等政治小说，但他自己却不是党员。这种反差背后包含着哪些故事？记者对周梅森进行了一次访谈。
政治小说要将感情线淡化甚至抹杀
媒体经常把周梅森的小说定义为反腐小说，把根据他小说改编的电视剧定位为反腐剧，但作家出版社出版的《至高利益》和《绝对权力》却被称为政治小说。周梅森也更认可政治小说和政治剧的说法，什么是政治小说呢？
周梅森说，把他的作品称为政治小说是作家出版社的发明。之所以不能定义为反腐小说，是因为他的作品关注的内容非常庞杂，涉及生活的方方面面，涉及产生中国问题的各种历史、人文的原因，不是反腐小说或者改革小说所能够涵盖的。
在周梅森看来，政治小说首先应该力求写一个“大中国”的故事，这个大中国正处于一个千古未有的大变局之中，我们应当写成就也写问题，“一批有责任心的作家拿起自己的笔，写下自己的所思所想，写下他们发现的关于这个时代的问题，给社会提供一份观察和思考，这是非常重要的”。其次，政治小说必须写官场、写权力。众所周知，《中国制造》改编成电视剧《忠诚》后，周梅森对胡玫的改编很有意见，尤其是前6集。这其中就涉及对政治小说和政治剧看法的差异，周梅森说，胡玫为《中国制造》添加了爱情、细节等生活成分等，但他却想打造一部真真正正的政治剧，在《至高利益》、《绝对权力》等当中基本上是没有感情线的，要将感情线淡化甚至抹杀。
政治剧还有一个特点，那就是有大段大段的台词，这点令很多影视导演很担心，但周梅森认为必须通过这样的方式才能表达出自己的想法。
家乡修路事件促使周梅森写政治小说
1983年的周梅森在《花城》发表了自己的第一部中篇小说《沉沦的土地》，反映的是煤矿领域，此后还写了
不少历史小说，而他的第一部政治小说《人间正道》的出现却是在1995年。 为什么要从自己熟悉的煤矿领域、历史小说转到政治小说呢？
1994年，周梅森回家乡，家乡正热火朝天地集资建三环路。当时家乡还比较闭塞，老百姓对修路的意义不大了解，因此怨声载道，还有人告主要领导的状。偶然的机会，周梅森和那位领导谈了话，“这次谈话，使我认识到改革的艰难……不仅改变了我对官员的看法，也改变了我的文学道路……接着，我就接到领导邀请，到市委挂职，当了一段时间秘书长”。家乡修路事件触动周梅森写政治小说。
改写政治小说风险很大，投拍电视剧之后历尽艰辛，周梅森后悔吗？周梅森说，完全不后悔，“这种转变是我自己主动转过来的。即便将来不写了，我作为一个中国作家，承担了我应该承担的责任，留下的作品就让后人评说吧”。
《人间正道》的“对号入座”事件使周梅森更深刻地了解官场
《人间正道》出版之后引发了一场“对号入座”的大争论。周梅森说，当时有40多个厅局级干部联名告他，3个宣传部长提出要修改小说，新华社还发了内参。
事件出来之后，周梅森觉得自己很委屈，而且也气愤，口气也很硬：这只是小说，不是报告文学，一个字不改，要么你们起诉我。于是周梅森在当地被“封杀”了，不准播电视剧，不得有关于周梅森的报道。但是，当《人间正道》通过中央台播出产生很大的轰动之后，“封杀”他的人又说，“事实证明，我们抓这部作品抓对了”。这种反差让周梅森开始思考，他们为什么会这样？这场风波让周梅森思考，让周梅森更加深刻地了解了官场，他说要是没有《人间正道》这场风波，他肯定就不写政治小说而是继续写他的历史小说了。
“对号入座”事件还促使周梅森从更全面、更广阔的视角来观察社会，“选择的题材，必须是站在国家和民族的立场上，从宏观上发现问题，这样我在下笔的时候就得相当慎重，不能把自己偏激的情绪带到书中”。
为官者的道德品质和制度建设并重
周梅森政治小说对为官者的道德品质相当看重，理想人物往往都是品德高尚的人，比如《至高利益》中的李东方，《绝对权力》中的齐全盛、刘重天等，《国家公诉》里的叶子菁、唐朝阳；而反面人物的政治品德往往也是十分低劣，比如《至高利益》中的赵达功，《绝对权力》中的赵芬芳，《国家公诉》里的王长恭等。
周梅森说，他十分看重为官者的道德和人格。他说，如果一个人不为官，他道德品质再坏，产生的危害也有限；做了官，如果他的道德品质很差，那造成的危害就相当大了。比如赵达功这样的人物，他不贪也想干一番事业，自己的妻子贪污，他立即移交司法机关；他对省委书记的反击也很有道理，但是观众看完了《至高利益》后却觉得他很坏。赵达功的妻子批评他，“你就把这个省当做你自己的家，你在挥霍人民的血汗钱的时候心里从来没有想过老百姓”。这就是为官者不讲政治道德。
但是周梅森却经常强调制度建设和法制建设，最新电视剧《国家公诉》的主题歌是周梅森自己作词的，其中有一句“青天梦遮断了一个民族的钢铁之躯”。周梅森说，中国的“青天梦”太长了，总盼着出现包青天，但解决问题最后还得靠制度建设。一方面强调制度建设，一方面强调为官者的道德品质，两者会不会矛盾呢？
周梅森解释，其实不光是道德判断，还有历史判断、价值判断。看完之后，读者或者观众会想：人为什么会变成这样呢？“如果仅仅讲人格、讲道德判断，没有讲到体制，那就不够透彻”。
很多写官场的小说，出问题时往往都是一把手在外地出差或者在党校学习，一开始不知道那么多问题，回来之后登高一呼，所有问题迎刃而解。但是周梅森的小说却没有采用这样的模式，反而一把手往往都有一些问题，比如说《至高利益》的钟明仁，《绝对权力》里的陈百川。
周梅森说，他觉得这样写更加真实，更加生活化，而且他从来不相信一把手就会没有问题，“还是根据生活本身的规律，尽可能还原生活本身，而且生活本身没有模式”。
所有作品都是在肯定进步的前提下谈问题
周梅森说，首先得塑造一个理想人物，其次还是一个立足点的问题。“我对改革开放充满真实的感情，不希望我们的改革开放被打断，不希望中国再回到几个人穿一条裤子，穷得吃不上饭的年代，不希望社会出现动荡从而影响我们综合国力的提高”，有了这样一个立足点，他下笔就会有一个度：虽然还存在问题，但作品必须给人以力量，于是在他的作品中必须出现理想人物、理想人格。
那这样会不会欺骗百姓呢？周梅森觉得不会，从长远的历史来看，我们还是能够出现像李东方、齐全盛、刘重天这样的理想干部。第二，我们确实有很多优秀干部，否则怎么可能会有20多年改革开放的成就呢？第三，如果有人真的不相信还有优秀的干部，那好，我就说至少我的作品还能给各级官员树立一个标杆，告诉他们真正的好官是这样的。毛泽东当年曾经说过，严重的问题是教育农民，而周梅森觉得现在严重的问题是教育干部。
虽然《至高利益》差点被“毙”，虽然《绝对权力》经历了7次大的修改和8个月的严格审查，不过周梅森说，不管历经多少磨难，但是《至高利益》、《绝对权力》等都和观众见面了，这在以前是难以想象的，这表明我们的法制在一步步健全，民主文明在一步步前进，“我所有的作品都是在这样一个前提之下：那就是，我们充分肯定政治文明、民主法制、经济生活等都在不断前进，然后才谈问题”
丰富的生活为周梅森提供了“批量生产”的可能
有人说周梅森老是这样写下去，每年写一部，是不是批量生产？会不会不够成熟？“其实不会，生活太丰富了，如果仅仅写我自己的感受，写生命的哀叹，那早就枯竭了。”周梅森说，写《至高利益》时，他绝对没有想到要写《绝对权力》，写作过程中，他去了不少城市，很多朋友提供的素材促使周梅森不得不思考权力是怎么异化的，思考的结果就是《绝对权力》。在《绝对权力》中，他描写了一些经济领域的腐败案件，于是很多人又把关于经济领域腐败的素材提供给他，于是他完成了一部关注权力经济的小说，定名为《我主沉浮》，预计是三卷本。
周梅森说，他和上至省部级，下到基层的官
员交朋友，很多官员在和周梅森把盏的同时，会向周梅森讲述他们在官场上的悲欢；周梅森自己做过市政府的副秘书长，对官场手法也有所了解，上过当、吃过亏。此外，他还有一个生活基地，那就是自己的家乡。家乡的领导班子已经换了好几届了，但这些人和周梅森都是朋友。
已经完成的《我主沉浮》已经是政治和经济的结合体，那是不是意味着周梅森要慢慢淡出政治小说领域呢？他说，三卷本写完之后，如果现状没有改变，那有可能淡出，“这里说的现状没有改变，是指生活不能激励我，没有我的生存空间了，那我就淡出。我所说的没有我的生存空间，有两点：第一是说没有新的东西激励我，没有新的东西让我激动、让我震撼；第二如果这些让我震撼、激动的，我写不出来或者写出来后无法和观众见面”。哪些东西还能让周梅森震撼呢？周梅森说，是一种新的思想发现，“看有没有印证我思想发现的毛茸茸的生活、生活事件、生活细节”。
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